@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Voltam a postán, aztán azóta is fáj, úgy seggre ültem. A talán félkilós csomag kézbesítésért 2640 Ft-ot van pofájuk elkérni! Kínából ingyen jön akár többkilós motyó is, ezek meg még a postás gatyájának a barna vonalkódját is beleszámolják. Holnap megnézek valami futárcéget is. Webox gondolom nincs a közelben.

@villanyember: DPD 890 Ft-ért házhoz megy.

@kkm.furdancs:

Hát ez az!

@villanyember:

" Webox gondolom nincs a közelben."

25 km-re van a legközelebbi. :( Bennem is megállt az ütő, amikor olvastam a 2640 forintos díjat.

Köszönöm, hogy nem postán küldöd, a DPD kiváló lesz.

On: Kíváncsiságból keresgéltem ilyen kapcsolásokat, és találtam egy igen szellemes megoldást:

skory.gylcomp.hu/atkapcsolo/rajz005.gif

Az a szép benne, hogy nincs kapcsolási idő, az áramellátás egy milliszekundumra sem szakad meg, mert a Graetz-hidakon át passzív módon azonnal rákapcsolódik a boiler a nappalira, a vezérlő elektronikának csak a mágneskapcsolót kell vezérelnie. Én a cikkben is tárgyalt triakos megoldásban gondolkodtam, de a Graetz-hidas megoldás sokkal jobb. A vezérlő áramkört meg nem nagy kunszt megcsinálni.

A kapcsolódó cikk itt van:

skory.gylcomp.hu/atkapcsolo/atkapcs.html

Itt persze nappali fogyasztót akarnak vezéreltről járatni, de a kapcsolás szempontjából ez mindegy.

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

DPD lesz, ha nem jön közbe semmi, holnap elmehet.

Ennek a "szellemes megoldásnak három hibáját látom. Egyik az, hogy neked erre semmi szükséged. A másik a spéci mágneskapcsoló, amelyiknek az NC kontaktusa is teljesítménykapcsoló. Ezeket igen korlátozott területen használják. Én még csak olyan elekromos emelődoboknál láttam, amik magukkal hurcolják az egész vezérlést. Itt minden kis helynek szerepe van. Ezzel a spéci mágneskapcsolóval megtakarítanak egy másikat. Többnyire két váltóérintkezője van, a harmadik fázis állandóan kint van a motoron. Kellemetlen meglepetés, ha belenyúlsz! Mivel darut csak 48V AC vagy 24V DC vezérléssel szabad építeni, a 230V AC tekercs még külön is megdrágítja. Persze ha van ilyen a sufniban, akkor király. Nekünk egy helyen volt ilyen, 4-6 hétre lehetett rendelni bele mágneskapcsolót. Szerencsére már rég elnyelte a kohó. A harmadik probléma a kis vezérlőáramkör, amiről nincs rajz. Az úriembertől lehet vásárolni!

@villanyember:

Igen, mondjuk a kimaradás nélküli átkapcsolás az én esetemben nem lényeges, a boiler kibírja, ha pár pillanatra áram nélkül marad átkapcsoláskor. A mágneskapcsolók esetében azzal főzök, amit küldesz. :) A vezérlőáramkör a legkisebb probléma, biztos nem megvenni fogom. Szégyellném is magam, ha egy ilyet nem tudnék megépíteni, ráadásul ha én készítem, akkor a meglévők alkatrészekhez és az igényeimhez tudom igazítani.

Köszönöm, hogy küldöd, nagyon rendes tőled.

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

DPD csomagszám: 16407408370065 Ha megadod nekik a számodat, a futár tud hívni.

@villanyember:

Fél órája érkezett meg. A fuvardíjat most utaltam.

Nagyon szépen köszönöm!

@villanyember:

Amikor a futár mondta, hogy nem kell fizetni, rögtön akartam írni, hogy valami félrement, de aztán előtte felbontottam, és akkor olvastam belül az üzenetet. Így már az is érthető, miért csomagoltad duplán. :)

Még egyszer nagyon köszönöm!

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Most látom csak, hogy készre be is kötötted! Ma már nem köszöngetek többet, majd holnap folytatom. :)

Az rss olvasómban van egy retrofuture című mai poszt, az hova tűnt? :-)

@Meister: Túl koraira lett időzítve, majd jövő héten :)

Régen volt már OFF :)

Akkor álljon itt az "Én is ki tudom cserélni a szénkefét!" rovatunk új nyertese:

p1.picsto.re/wTdfB.jpg

Az istenbarma belenyomta a csavarhúzót a forgórész kommutátorába. Még a szituációt se tudom elképzelni.

Szia! El tudod te azt képzelni :) Mint a patológus monológja, ahogy feltárja a belső szerveket és megállapítja a halál okát. Szétszedhette és hirtelen dühroham szállta meg, ezután belevágta a nyitott kommutátorba csavarhúzót. Ami ettől elindult, de nem tudott felpörögni :):):)

@kkm.furdancs: Jó, de ez nem patológia, csak sürgősségi volt. (Elhozta a szénkefét, hogy ilyen és ilyen kell neki, aztán elhozta az egész gépet, hogy "egy kicsit szikrázik", vagyis szó szerint átvilágította a műanyag házat.) Annyiért nem kellene szétvágni az ember máját :)

De ha már offolok, a hétvégére még 2 kép, @villanyember: tavalyi fűnyírós képére, ez egy terménydaráló motorja:

p1.picsto.re/woXEh.jpg
p1.picsto.re/6pMDZ.jpg

@zooltek: Látod, látod, már csak ezért is megéri egy kínai fűnyírómotoros olcsó kompresszorra beruházni a háznál. Szerintem csak idő kérdése és mindegyik így néz ki karbantartás hiányában. Kérdés, hogy miért nem robban be a por.
Mindegy, úgy sem hallanák a robbanást, a kalapácsos terménydarálók nagyon hangosak. :)

@anonymouse.: Nos, úgy néz ki, hogy a blog.hu megtréfált minket, mert írtam neked, de ezek szerint nem kaptad meg. Akkor bemásolom ide a levelet:

Ki kellene mérni azt a forgórészt, de a kép alapján valószínű, hogy meg kellene tekercselni. Plusz gondolom 2 új szénkefe, és ha a csapágyak még jók, akkor nálunk olyan 8-9 ezer körül állna meg a mutatvány (nálunk). A GA5030 most akciósan 15440 HUF ingyen szállítással. De!!! Most nézem, egy új gyári forgórész 5624 pénz, a szénkefe 984 pénz, a házhoz szállítás 1500, ez így 8108 Ft, baszki nem éri meg megtekerni :)

technoform.hu -> alkatrész -> Makita alkatrész -> rendelési szám:

517649-4 (forgórész)
194722-3 (CB-459 szénkefe)(ha kell egyáltalán)

Nyugodt szívvel ajánlom őket, megbízhatóak és korrekt árakkal dolgoznak, millió alkatrészt rendeltem már tőlük.

A Makita a forgórészt szerelt ventilátorlapáttal és hátsó csapággyal adja, rendes tőlük. Ha még nem cseréltél forgórészt, szívesen segítek néhány trükkel és képpel. Van egy 4530-asom, teljesen megegyezik a tiéddel, csak 115-ös a védőburkolat, szétkaphatom egy pár fotó erejéig, nem tart semmibe. A kapcsolót lehet csak ki kell takarítani, a gombot lepattintani és alatta a házat is megtisztítani. A gomb kiszedésénél vigyázz az állórészre.

Bármi egyéb kérdés felmerül, jöhet ide az Off-ba, megpróbálok válaszolni.

Itt egy tanulságos kép, miért szedjük fel télre a szivattyút az aknából:

p1.picsto.re/3QyfR.jpg

@zooltek: Szia Z! A napokban indítottam volna el az első alkalommal - leeresztett - télre kinn hagyott szivattyút. Zúgás, nem indul. Csavarhúzóval benyúl, hűtőventilátort megpörget, hátha beragadt. Nem megy.

No, legalább lesz poszt, ahogy szétszedem, a megragadt tengelyt megkenem és jól lefestem. A csavarok kicsit már - nagyon - begyógyultak. Szomorúan elindítottam és ment és azóta is nyögés nélkül üzemel. Szeretem az ilyen strapabíró berendezéseket. Azt hiszem ALCO a típusa, a mostani kis lázadástól eltekintve hét éve üzemel.

Már örülök is, hogy a Vaterán "zúg, de, de nem indul" leírással vásárolt három szivattyú végül nem érti ide és visszakaptam az árát, mert újan nem egyszerű tengelyszorulás lehetett a gond. Indítókondi esetleg?

@kkm.furdancs: Az a szivattyú egy szezonra maradt az aknábanű? Annyira értékes, hogy megéri lényegében mindent kicserélni benne?

@zooltek: Köszönöm a segítséget, már meg is rendeltem! A szénkeféje még egy centi, azt nem vettem. A többi részt nem szedtem még szét, de gondolom a forgórészt be kell fognom óvatosan egy satuba és csillagkulccsal meg kell lazítanom a kúpkereket a kihajtás felől?! És még lehet, hogy egy ék is lesz talán a tengelybe marva. Erre tippelek, de ha van hasznos tanácsod szívesen veszem!

@kkm.furdancs: Valószínű hogy AL-KO lesz az. Ha zúg, de nem indul, akkor lehet a berozsdált csapágy, ilyenkor a ventinél megpróbálod megmozgatni a tengelyt. Lehet a szivattyúlapát ragadt vagy olvadt össze a diffúzorral (a műanyag betét), ez már komolyabb probléma. Ahogy írtad, lehet a kondi is (ez üzemi, nem indító), az egyszerűen cserélhető, ám egy feltöltött kondi nagyot harap, mindig ki kell sütni! Ha minden jó és mégse jó, akkor marad a segédfázis tekercs, ezt is ki lehet könnyen mérni, de ha nem jó, marad a tekercselés.

A szétfagyott szivattyúnak hosszában végigrepedt a pajzsa, az már nem tartja központban az állórészt, menthetetlen, mert kínai csoda és nincs egy ugyanilyen motorunk.

@anonymouse.: Ahogy írod :) a forgót a vasmagnál beszorítani, meg kell húzni, mert a fogaskerék anyája rá lesz szorulva rendesen. Csillag nem fér oda, villás, 9 vagy 10, nem emlékszem. Ék nincs. Összerakásnál figyelj oda a hátsó csapágy gumiágyára, el ne nyomódjon! Egy kis zsír segít ebben.

www.technoform.hu/bolt/resources/exploded/makita/g/ga5030r.pdf

@zooltek: Egyszer egy 160 kW impulzusüzemű tápegységet sikerült kisütés nélkül megérintenem. Azóta is kutatom a jeleit, hogy sikerült-e szupererőre vagy örök életre szert tennem a csapás által.

@zooltek:

" ilyenkor a ventinél megpróbálod megmozgatni a tengelyt. "

Azért ez lehet átverős. Nekem egy huszonpáréves Pedrollo szív a pincében. A szezon elején nem indult el, csak zúgott. Csavarhúzóval benyúltam a rácson, megforgattam a ventilátort. A gond ugyanaz. Levettem a légterelő lemezt, akkor láttam hogy a ventilátorlapát nem reteszes, csak egy kis szorítógyűrű rögzíti. Elforgott anélkül hogy a tengelyt fordította volna. Megforgattam a tengelyt, a jelenség még mindig ugyanaz. Próbáltam a másik irányba, kis erőlködés után kattanás és hurrrá.
A pedrollóban csúszógyűrűs tömítés van, nem szimering. Úgy látszik, ennek nem mindegy a forgatás iránya sem. Valószínűleg a két csúszófelület ragadt össze. Az Alko meg az összes többi ilyen a Pedrollo klónja. Gázos vizet másfajtával nem is lehet szívni. Szezon végén kiszedem, ennyi idő után megérdemel már két új csapágyat.

@villanyember: Igen, mondhatjuk hogy a Pedrollo az őse a legtöbb mostani kerti szivattyúnak. Igazad van, hogy a venti elforoghat, burkolat, lapát le és a tengelyt megforgatni egy fogóval. Ha hátulról nézzük, szinte mindegyik jobbra forog, az óramutatóval megfelelően, és a fogóval is érdemes ebbe az irányba forgatni. Ezt azért írom le, mert ha esetleg a szivattyúlapát hozzáragadt a diffúzorhoz, akkor balra forgatásnál lehetséges, hogy a lapát a tengelyről lazul le, nem a diffúzorról, és indításnál jól összetörik minden.

A csúszógyűrűs tömítés neve tömszelence, mint a kábelrögzítőnek. Ma már szinte az összes szivattyúban ilyet használnak, a régebbi orosz Kama, magyar búvár (most már Elpumps), régi magyar BVG szivattyúkban és hasonlókban találni szimeringet. A tömszelence egyik fele egy porcelán gyűrű, a másik meg egy szénötvözet, ha az átereszt, az első csapágyat hamar hazavághatja a beszivárgó víz.

A szivattyúk javításának nagy szezonja van most, csak a héten ma állok neki a 15-iknek, és még nincs vége a hétnek.

@anonymouse.: Itt válaszolok, mert a levelezőrendszerem elég hülye mostanság: örülök hogy sikerült összerakni, használd sok-sok évig!

De mivel megint OFF-olok, itt egy kép. Indul az új versenyszezon, a leggyorsabbak már felsorakoztak a rajtrácsra :)

p1.picsto.re/czLTV.jpg

@zooltek: Te mennyire rendes vagy!
A fűnyírók szinte tolonganak, mint akciós sajtvásáron a vevők, csak össze ne verekedjenek.

Hopp egy csukló!

p1.picsto.re/y7PId.jpg

@zooltek: Úgy néz ki, mint amivel leszúrtak egy medvét.

@zooltek: Még egy apróság. Van egy új Bosch GWS 7-125-ös sarokköszörűm. Ha használom (20perc) a meghajtásnál az aluház olyan forró lesz, hogy nem állja a kezem, pedig nem gyilkolom a gépet. Lehet, hogy gyárilag nem raktak elég/megfelelő zsírt a kup és a tárcsakerékhez? A hangja nem durva, de nem olyan finom, csendes, egyenletes, mint egy Makitáé. Mit javasolsz, vigyem el szervizbe? Szívem szerint tennék bele egy kicsit folyósabb gépzsírt, de akkor attól tartok, hogy elveszítem a 3 év garit. Egyébként nem is találtam a Bosch honlapján kisgép márkaszerviz címet Pest környékén, lehet, hogy rossz helyen kerestem?

@anonymouse.: A Bosch hivatalos honlapján a szervíz megtalálása eléggé gagyi. Viszont alkatrész azonosítás szempontjából kiválóak. A garancia náluk a kifogásokból él, ezt valahol már itt elmeséltem, 1 hónap után nem javítják a gépet, mert idegen anyag (230-as sarokcsiszoló felszívott egy vasreszeléket, leégett a forgórész) került bele... pont pont pont

Minden gépnek más a hangja egyébként, örülök, hogy hallod. A lényeg, hogy mindnek tanuld meg a hangját. Egy 700W-os gép simán túl tud melegedni, és megváltozik a hangja. Hagyd hogy pihenjen. Személy szerint én a Bosch-ban már évek óta nem bízok, a kék "profi" elérte a régi zöld "barkács" minőséget, az új zöld barkács meg szó szerint rosszabb, mint egy majdnem akármelyik kínai.

(Ezt NAGYON zárójelbe teszem!)
(((Égesd le gariban a 700-as Bosch-t, és kérj helyette egy 720-as AEG-t! Kínában gyártják, de elpusztíthatatlan!)))

@zooltek:

"egy 720-as AEG"

megatool.hu/aeg-sarokcsiszolo-ws-6-115-720w-125mm

Erre gondolsz? Nem reklám akar lenni, csak az első hely, ahol megtaláltam.

Tud olyat, hogy lágyindítás? Illetve egy 720-as sarokcsiszolónál ennek van egyáltalán jelentősége?

@Kovacs Nocraft Jozsefne: A kis gépekben nem jellemző a lágyindítás, olyan könnyűek, hogy csak egy plusz hibaforrás lenne.

Másrészt a link, amit küldtél, ott valami hiba van. Az AEG nagyon egyszeűen ad a típusoknak nevet. A WS=WinkelSchleifer (sarokcsiszoló), a 6=600W, a 115 meg az átmérő. Tehát nem 720W-os a gép, meg ha 125-ös korongjaid vannak, akkor az nem fér el a védőburkolattól. Harmadrészt 22 pénz az rettentő sok érte.

@zooltek:

Köszönöm az infót, nem árt ismerni a típusjelöléseket. Mennyi lenne a reális ár az általad ajánlott "elnyűhetetlen" 720-as AEG-ért?

@Kovacs Nocraft Jozsefne: 4 éve valami elképesztő összegért, 9800 forintért tudtuk beszerezni. Aztán 3 éve 12500 volt, 2 éve meg már 15000, azóta nem éri meg árulni (nekünk). Ahogy most nézegettem, egy WS 8-125 már 15-ért kapható, az reális. Emellett megfontolandó, hogy ha valamikor mégis javításra kerül a sor, nem könnyű alkatrészt szerezni hozzá (de nem lehetetlen).

Egyébként a Bosch is hasonlóan nevezi el a sarokcsiszolókat, pl. 20-230 azt jelenti, hogy 2000W és 230mm. Csak náluk van GWS (kék, ipari) és PWS (zöld, barkács). A WS itt is winkelschleifer, a G-t meg a P-t meg elneveztem Good-nak meg Poor-nak :D

@anonymouse.: @Kovacs Nocraft Jozsefne: Még valami az "elnyűhetetlen"-nel kapcsolatban: Az a konkrét széria 10 meg 12 pénzért tényleg elpusztíthatatlan volt. Akkor égett le, amikor nullára kopott a kommutátor. Ez a 3-4 évvel ezelőtti WS 7-125-re vonatkozik, hogy azóta változott-e valami, vagy a WS 8 olyan jó-e, nem tudom. Ezt csak azért biggyesztem ide, mert minden cégnél van egy-egy széria, amit nagyon eltaláltak, vagy éppen nagyon nem sikerül. Pl. 230-as AEG-t nem vennék, ahogy kis Milwaukee fúrókalapácsot sem, de jelenleg ők gyártják a világ egyik, ha nem a legjobb akkus fúróit.

@zooltek:

Köszönöm, megfontolandó.

Szerinted mennyire lényeges a változtatható fordulatszám? Mert hát ez nem fúrógép.

Az egyik AEG WS 13-125 SXE Fordulatszám állítós sarokcsiszoló (125mm/1300W):

www.akme.hu/index.php?kat=62&id=4391

A jelölés és a leírás itt sem egyezik, mert a nevében 1300W-ot ad meg, a leírásban meg csak 1200-at. Nem lehet, hogy az 1300 a rövid idejű csúcsterhelést jelöli?

A másik, kissé húzós árral (legalábbis barkács célokra): MAKITA 9565CVR Fordulat szabályzós sarokcsiszoló (1.400W/125mm)

www.akme.hu/index.php?kat=62&id=6

Itt se stimmel a jelölés, mert csak

A Makita utáni befejezetlen mondat felejtős, az AEG-re vonatkozik.

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Mire akarod használni a masinát? Egyrészt a fordulatszám szabályzó miatt kérdem, mert ha csak laposvasat akarsz vele vágni, ahhoz ez egy drága plusz hibaforrás. Műanyagot vágni vagy durva polírozásra viszont jó. Vagy fűnyíró motorból kivágni a rezet :)
Másrészt szükséged van 1300-1400 Watt-nyi erőre? 1000+ fölött már szinte minden gép úgy van megoldva, hogy egy elektronikával túlgerjesztik és nagyon a határon járatják a gépet. Tapasztalataim szerint nem túl tartósak, de ezt ipari felhasználásra értem.
Gondolj csak bele, egy 900W-os gép házába hogy fér bele 1400W?
Az ilyen jelölésbeli 100W különbségek ne zavarjanak, mert nincs különbség. Pl. a Bosch 1400 meg az 1500W-os gépében ugyanaz a forgó- és az állórész is, csak egy kicsivel többet préselnek ki belőle.
A dolog úgy működik, hogy az elektronika (egy műgyantával kiöntött IC koporsó, nem javítható) alapból nem adja ki az összes kakaót a gépnek. A forgórész végén van egy mágnes, ami a mellette elhelyezkedő jeladó tekercsben feszültséget indukál, ezt figyeli az elektronika. Amikor odanyomod a gépet az anyagnak és beesne a fordulatszám, a jeladóban csökken a feszültség, az elektronika több kakaót küld. Magyarul bármennyire nyomod a gépet, a fordulatszám megpróbál konstans maradni. A fordulatszám szabályzós ugyanígy működik, csak azon van pluszban egy tekerőgomb.

(Mondjuk az AEG elég korrekt áron van)

Házikerti felhasználásra szerintem is elég valami 700-900W-os normális minél egyszerűbb alapgép. Ezeknek a háza is vékonyabb, stabilan meg lehet fogni egy kézzel is. Én szeretem a gumírozást is a házon, barkácsfelhasználás mellett nem fog lekopni sem. Az én "flottám" egy 900 W-os kék Boschból, ill. egy mittudom én hány wattos Lidl-s Parkside-ból el. A Parkside van fordulatszám szabályzó is. Ha jól emlékszem valami kőkemény 8000 Ft körül vettem, direkt "szétbarmolható" flexnek. Tehát mindent retkes, poros munkát azzal csinálok, amire sajnálnám a Boscht. Ill. idáig kb. 3-4x ha használtam a fordulatszám szabályzóját. Egyetlen baja, hogy ilyen hosszúkás "holtember kapcsolója" van, tehát nem lehet egy kézzel fogni.
Illetve vastag anyaghoz, mély falvágásokhoz volt egy áruházas 230-as nagyflexem, ami valami 8-10 év után tavaly ősszel leégett. Amit szerettem rajta, hogy forgatható volt a ház a tányérhoz képest, tehát mindig be tudtam állítani, hogy kényelemes legyen a fogása (nagyflexnél nem árt), ill. a lágyindítás. De kis, 115-ös - 125-ös gépekbe ez szerintem is felesleges.

@zooltek:

A 230-as Aeggel mi a baj? A műgyantás tekercselés? Mert összességében nagyon szimpatikus gépnek tűnik.

Mert van egy AEG körfőrészem 165-ös lappal, azt is nagyon szeretem, könnyű, precíz kis gép. Alu öntvénytalppal, "ricnizett" szögállítási lehetőséggel, a "legfontosabb" 45 o-os szögnél meg bekattan egy kis vájatba, tehát nagyon pontosan be lehet állítani. Plusz járt hozzá még egy nagyonfasza cipzáros táska is. Szóval ezek alapján meg az áruházi próbálgatások alapján elég szimpatikus márkának látom az AEG-et, mégha nem is olyan legendásnak, mint a '80-as években volt.
Az alkatrész ellátással mi a gond?

@zooltek: Csak egy kis feedback... A Bosch GWS 7-125 sarokköszörűm melegedett az aluháznál, ahogy írtam. Jeleztem a Bosch-nak és másnapra küldtek egy GLS futárt, aki elvitte. (Itt már el kell felejteni a telefonálást, személyes egyeztetést, mindent elektronikusan kellett intézni, kitölteni a javítás megrendelő elektronikus űrlapot, stb.) 8. munkanapra visszakaptam egy futárral a gépet, nem kellett fizetni garanciába megcsinálták. Cseréltek is benne alkatrészt, szerintem a csapágyházat komplett + az oldalán a ventilátor melletti háromszög alakú műanyag alkatrészt is kicserélték (más a színe), bár azt nem tudom, hogy miért. Egy tesztelt feliratú matricát is kapott. Örültem, hogy gördülékenyen megoldódott a problémám, bár a hangja most sem finomabb, mint egy precíziósabban kidolgozott Makita GA5030-asé, de ez már csak az én vájt fülem hallja.
Egy kép róla:
www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=950bosch.jpg

@scsaba1: A 230-as AEG nem egy tartós konstrukció. Elég sok olyannal találkoztam, aminek lement a fogaskereke. Hogy tervezési vagy anyagminőségi probléma, nem tudom. Az alkatrészek: egy átlag júzer nem tud szerezni hozzá, csak szervizen keresztül elérhető. Ellenpélda mondjuk a Makita, anonymouse is így tudta aránylag olcsón megmenteni a forgórészes masináját.

@anonymouse.: Ez nagyon szimpatikus történet, jó dolog, hogy gyorsan és korrektül megoldották (bár nekem sajnos pont ellenkező tapasztalataim vannak).

Most rakom össze a ház villamos elosztószekrényét, XBS 15 modul széles falon kívüli. Nappali és vezérelt lesz benne, egy-egy áramvédő relével plusz pár kismegszakítóval. A házba 10mm2 sodrotton jön be az áram, a házon belül a gerincvezeték 6mm2, de egyes fogyasztókhoz, pl. villanytűzhely, mosógép, klíma külön 6mm2 vezeték megy. Mind a nappali, mind a vezérelt 32A-es biztosítékon lóg az e-on szekrényben.

A 6mm2 sodrottal nagyon körülményes a bekötés, vastag, nehezen és csak nagyobb ívben hajlítható, mert kevés a hely a szekrényben(a 10mm2 meg valóságos rémálom). A kérdésem a tisztelt szakemberekhez: Vajon nagy szakszerűtlenség-e, ha a szekrényen belüli kötéseket 4mm2 sodrottal oldom meg?

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Hálózati villanyban nem vagyok otthonos, de az elektromos gépek vezetékei 1 és 1,5mm2-esek, ezek 10 és 16 ampert bírnak el, ebből kiindulva a 6 és 10mm2-t bőven túlméretezettnek tartom. De kérdezd meg mondjuk @villanyember-t.

16 amperre 100 méterig jó a 2,5 ös. Mosógépnek, klímának, bojlernek, fali hősugárzónak szintén elég a 2,5. (ezt mind külön kábelre értem, nem az összeset egy vezetékpárra. ::)) Villanytűzhely már kényesebb, ott 5*2,5 három fázis esetén, vagy 3*4-es ha egy fázison kötöd. Egyébként a villanytűzhely használati útmutatóját kell figyelembe venni, ott le szokták írni, milyen kábelezést igényel.

@zooltek:
@KAMA3:

Köszönöm a tanácsaitokat!

Közben utánaolvastam - a ti kommentjeiteket is - és kiderült, hogy a szekrényben bőven elég lesz a 4-es, hiszen itt csak terhelhetőségre kell méretezni. De a szereléssel kapcsolatos más kérdésekkel azért zaklatni fogom villanyembert. :)

A 10mm2-en az e-on regisztrált szerelő hozta be az áramot a mérő szekrényéből az elosztó szekrénybe, gondolom, ez előírás. Bár érdekes, mert a vezéreltet csak 6mm2-en hozta be, pedig az is 32A-es biztosítékon van.

Szia!
@Kovacs Nocraft Jozsefne: Gondolom az igényelt teljesítmény + 1 szinttel magasabbra méretezte, ha a jövőben növelnétek az igényelt amperszámot, ne kelljen újrakábelezni, de ezt az eon-ostól kéne megkérdezni..

Mindenképpen kérdezz szakembert is, én csak egy műkedvelő vagyok... Egy egészséges túlméretezéssel nem követsz el hibát, bár én már húztam ki egy szál villanykörtéhez 2,5-öst, amit utólag megbántam. ( az 1-es is elég lett volna, de akkor nem volt annyi pénzem, hogy minden méretből megvegyem a 3 bundot, így a legvastagabbal szereltem mindent. Már a konnektorok felszerelésénél hangosan átkoztam a saját korábbi döntésemet. )

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Csak egy példa: nálunk 2,5 tömör réz a gerinc (3 fázis 3x25A), és lazán elbírta, amikor apám a műhelyben hajtotta a bulgár esztergát 11KW-os motorral, mellette meg ment egy 4,5KW-os vertikál marógép. És a tömör vezeték kevesebbet tud, mint egy jó sodrott, ezt még a jó régen tanult autóhifiből tudom, mert 12V-on rohangálnak a nagy amperek, nem 230 v 380-on.

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

A bejövő erősen túlméretezett mert nemcsak áramterhelésre, hanem mechanikaira is méretezik. A szabványos 10 mm-es vezeték különlegesen ötvözött aluból van, a szigetelése sem mindennapi. Előírják hozzá a rá méretezett feszítőszerelvényt is. Szerintem egy ökröt is elbírna, de hát a szolgáltatónak nem drága, nem ő fizeti.
Az óraszekrényben nyugodtan használhatsz 4 mm-es vezetéket, a 6 mm-es már erősen túlméretezett. Szabadon áll, nincs elvakolva. Ha süti a nap a déli oldalon, akkor se lehet vészesen túlhevíteni. A soroláshoz lehet kapni előregyártott sínezést, vigyázz hogy 32 A-es legyen, ne 16-os. A szabvány szerint alulról kell betáplálni a kismegszakítókat, de ezt valami olyan birka találta ki, aki még sose látott a valóságban ilyesmit. Egyfázisnál tuképpen mindegy, de háromfázisnál a szigetelésben lerakódó kondenzvíz... Hú, milyen pukkanásokat láttam már! Lényeges dolog, hogy a sokeres hajlékony vezetékre megfelelő érvéghüvely kerüljön, négyszögletes préssel lenyomva. Ha csak simán bedugod a kismegszakítóba, lehet hogy semmi gond vele, de ez nem biztos. Gyártója válogatja. Ha egy félkör alakú kengyel szorítja a kócot akkor OK, ha két lapos lemez szorul össze, az már nem.
Mostanában úgy szerelünk, hogy a lakásban pár alkalmas helyen elsüllyesztünk egy elosztót. Ide a környék összes szerelvényének a vezetékét behozzuk ( MM fal ), aztán itt kötünk mindent. A 2-3 vagy több elosztót megtápláljuk 2,5 mm-es vezetékkel oszt jónapot. A villanytűzhelynek meg a villanyboylernek egy fázison elég 4 mm-es külön húzott vezeték. Ez is túlméretezett, de biztosan elég. Már ugye nem tűzre gondolok, hanem áramterhelésre! :-)) Kicsit több vezeték kell, de nincs a falakban kötődoboz, ami a leggyakoribb hibaforrás.
A vezeték keresztmetszet persze nem 6 mm, hanem négyzetmiliméter, de a franc keresgesse a win spec karaktereit!

Sok kolléga nem fordít gondot arra, hogy a szerelvénydobozban lenyúzza az MM fal külső szigetelését. Ezzel egyrészt tele van a doboz, másrészt a szerelvények nem tudják befogadni a vastag szigetelést. Az meg nem egészséges dolog, ka a konnektor kötésénél kilátszik 2-3 mm szigeteletlen vezeték.

@KAMA3:
@zooltek:

Tény, én általában hajlamos vagyok a túlméretezésre. 3*50 méter 6mm2-es kábel mindenesetre már megvan, valamit kezdeni kell vele.

Az a 11kW-os eszterga azért durva lehetett. :D

@villanyember:

Szia, ez most felért számomra egy kisebb villanyszerelői tanfolyammal. :)

"A soroláshoz lehet kapni előregyártott sínezést, vigyázz hogy 32 A-es legyen, ne 16-os."

Nem ismerem a szakmai zsargont, fázissínre gondolsz?

www.mixvill.hu/hu/szerelestechnika/sorkapcsok/szoritokapcsok-fazissinek-tamszigetelok/xbs-bb1ps-fazissin-1-fazisu-tuskes-1m

Jó, kb. egy héttel ezelőtt még a fázissín szót sem ismertem. :D

"érvéghüvely kerüljön, négyszögletes préssel lenyomva.2

Ezzel egy még fel sem tett kérdésre adtál választ. Néztem krimpelő fogókat és érvéghüvely préseket. A krimpelő fogókat élből elvetettem, de nem voltam biztos abban, vajon jó-e a négyszögletes préselés. Most már tudom, hogy nemcsak jó, hanem követelmény. Köszönöm.

"Mostanában úgy szerelünk, hogy..."

Valami hasonló nekem is motoszkált homályosan az agyamban, de te a kész megoldást írtad, mert nekem sem rokonszenves a sok kötés, megannyi hibalehetőség. Én mindent falon kívül akarok vezetni, egyrészt mert nem akarok vésni, bár van horonymaró és fúrókalapács-véső, másrészt mert ismerem magam, még vagy 1-2 évig állandóan bővítgetni fogom a hálót, pl. a dimmelhető LED-es világításhoz kell majd 12V. Ja, meg keresztmetszet is. :) Erre jó lehet a 6mm2.

Az egyes elosztókat külön-külön vezetékkel tápláljátok meg vagy sorba fűzve ugyanarról?

Nem akarok visszaélni a segítőkészségeddel, ezért csak arra kérlek, írd meg, nagy barbárság-e az, amire gondolok: A bővíthetőség és a lustaság miatt (minél kevesebb vésés) a mennyezet alatt kb. 30cm-rel kábelcsatornában (gégecső nélkül, csak kötegelővel rögzítve) akarom vezetni a kábeleket, aztán az egészet egy kb. 40-50cm széles bútorlapcsíkkal eltakarom. Erre a bútorlapcsíkra szerelném a LED-fényforrásokat és a meglévő pár 36W-os fénycsövet is (elektronikus előtéttel persze), tehát nem csak a kábeltakarás lenne a funkciója. Az általad javasolt elosztók céljára egy-egy pármodulos falon kívüli elosztószekrényre gondoltam, ezek jobban mutatnak, mint egy elosztódoboz. Földsín és nullasín alul adott, az egyes ágakról érkező fázist meg ilyen kalapsínre pattintható elosztókapcsokról vinném tovább:

www.mixvill.hu/hu/szerelestechnika/sorkapcsok/sinre-szerelheto-sorkapcsok/xbs-nk11-elosztokapocs-kek

Előre is köszönöm a válaszodat.

Még csak egy kérdés: egyáltalán szabad kábelcsatornában gégecső nélkül vinni az egyszeres szigetelésű kábeleket? Pl. ilyet:

www.mixvill.hu/images/products/large/50000/49240_MCU_H05V-U_H07V-U_H07V-R_kep1.png

Szia @villanyember:!

Engem az érdekelne, hogy mi előnye van, hogy MM fallal mentek a szerelvényekhez?
Tippem szerint gyorsabb a kivitelezés, mert nem kell hornyot vésni, és visszagipszelni, nem kell szopni a bergman cső hajlításával, szóval vannak előnyei kivitelezés oldalon.

A szopás akkor kerül előtérbe, ha az ügyfél a polc felrakásakor elfúrja a vezetéket. Ezt hogy lehet javítani?

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Scania kamion fékdob felment rá, 47 centi külső átmérőjű volt, akkora anyag elforgott a gépen. Az egyikből van most szalonnasütőm/grillezőm, az öntvény jól tartja a meleget :)

@zooltek:

Főleg egy kis tömör téglával kiegészítve, verhetetlen. Éljen az újrahasznosítás!

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Na az nincs. A kiméretű piros tégláim felszeletve figyelnek a falon a látványkandalló mögött :) De a Scania "üst" alatt ott figyel egy áramszolgáltató által leselejtezett "hatlábú" porcelánhíd :) Éjlen az újrahasznosítás :)

@zooltek: *felszeletelve

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Legyen fázissín, ezen már nem fogunk összeveszni.

A négyszögletes prés nem kötelező, de ha lerajzolsz egy négyzetet meg mellé egy hatszöget, rájössz hogy a négyszögletes négyszer akkora felületen fekszik fel. Mostanában tele vannak a vilanybótok ilyen hatszögletű présekkel de nem tudom mire jó. Hacsak arra nem, hogy a keresztmetszet jobban hasonlít a merev vezetékhez.

Teljesen jó a falonkívüli szerelés ha utólag eltakarod. Ha aggaszt a kábelcsatorna, nyugodj meg, semmi baja nem lesz az egyszeres szigetelésű vezetéknek sem. Szereltem már így 90 mm2-es betápkábelt, pártíz éve semmi baja. A mostani vezetékszigetelések tökéletesen teszik a dolgukat. De ha megnyugtat, a kábelcsatorna aljára nyugodtan tehetsz valami szigetelőt. Akár egy vastagabb papírcsík is megteszi. Természetesen a fém csatorna elektromosan folyamatos kell legyen, és be kell kötni a védőföldelésbe.

Nem tudom milyen elosztódobozra gondoltál. Én természetesen a pármodulos, nyitható takaróajtós dobozkára gondoltam. Ide beteszed a kismegszakítókat, benne a nulla és védőföldsín, a kötések meg elférnek benne. A kismegszakítókat összesínezed, minden fázist innen viszel. Kötni meg csak a kapcsolók és a lámpák közti csatlakozást kell. Ha módosítgatni szeretnél, akkor nyitható WAGO csatlakozót használj. Ha ilyen bútorlapos takarásban gondolkodsz, akkor a dobozoknak kivágod a bútorlapon a helyét, és csak az előlap meg a takaróajtó látszik.

A dobozokat természetesen külön külön kábellel kötöd a villanyóraszekrénybe. Ha nincs tetőtér, akkor fel szoktam vinni a padlásra, és onnan le az óraszekrénybe. Ha egér van, akkor érdemes KPE csövet ráhúzni, de legbiztosabb rágás elleni védelem a macsek.

@KAMA3:

Igen, az MM fal könnyen fektethető vésés nélkül. A mostaniak már rézvezetővel készülnek, a jó minőségű szigetelés miatt elég vékonyak is. Ha olyan a fal akkor szegezni OBO szeggel lehet. Ennek a feje alatt van egy kis szigetelő, nem sérti meg a vezetéket. Persze mindig a védőföld és a nulla közötti szélesebb részbe kell a szeget ütni. Fala válogatja, én rögzítettem már dróttal, gipsszel, meg ami éppen megáll.

Az elfúrás? Hát az egykülön mise. Elvileg a vezetéket vízszintesen azonos magasságú nyomvonalon kell vinni (csövezésnél is!), a szerelvényekhez meg függőlegesen. Ha következetes vagy, akkor kisakkozható a nyomvonal. Persze javítottam már olyat, hogy a doboztól a konnektorig egyenesen átlóban rakták le a kócot. Ilyenkor kénytelen vagy a fúrás helyére egy kötődobozt rakni, és így helyrehozni a hibát. Persze balesetek mindig előfordulhatnak. A házamban én vezettem a vizet, aztán amikor raktam fel a mosdót mégiscsak sikerült az általam fektetett vízcsövet megfúrni!

Használható módszer az is, hogy még vakolás előtt berajzolod a falon a méreteket és lefotózod az egészet. Kerestem már így vissza dobozt, amiből az idióta kűmérges kidobta a papírtömést és simán bevakolta az egészet. De burkoló után is hasznos lehet, ha nem akarsz csempét visszabontani.

@villanyember:

Na most értettem meg igazán. Szóval nem egyetlen nagy lakáselosztót teszel be, hanem hanem több kisebbet, amelyek egymástól függetlenül csatlakoznak a betáphoz.

Nagyon köszönöm a segítségedet!

@villanyember:

Én is kérdeznék ha lehet. Mbcu kábelt hogy kell a létező legszakszerűbben (elvakolhatóan) toldani? Van egy kötődoboz amit odébb kell raknom kb. fél méterrel. A konyha egyik vezetékágát viszont így toldanom kell, a konyhában az mbcu el van vakolva-csempézve stb.. , tehát a kiszedés nem opció. Sorkapoccsal kis dobozban? Vagy van egy Erba érvéghüvely fogóm (pont a Te tanácsodra vettem és nagyon megszerettem, tipikusan olyan szerszám ami relatív ritkán kell, de akkor nagyon). Szóval csinálhatom azt hogy a két véget bedugom egy dupla érvéghüvelybe majd összepréselem és zsugorcsővel szigetelem? (Csináltam egy próbát két kis darab vezetékkel, rendkívül erősen összepréseli egymással a két vezetéket meg a hüvelyt, kb mintha összeolvadna egymással.) Nagy terhelés nincs egyébként az ágon: kávéfőző kenyérpiritó meg egyéb konyhai kisgépek... A villanysütő másik ágon és fázison van.

@KAMA3:

Ilyen szempontból én is megszívtam - lásd az előző kommentemet - bergman csövet simán toldanám és újrahúznám.

Viszont van egy Lidl-s vezetékkereső faldetektorom. Valami kőkemény 5-6 ezer forintért vettem. Sima vakolat alatt meglepően jól megmutatja a vezeték (vagy bármi fémdrót) helyét. Csempézett felületen viszont már felmondja a szolgálatot. Gyakorlatilag az első el nem fúrt vezetéknél visszahozta az árát.

villanyember:

Lassan kijelölhetsz egy fogadónapot, amikor válaszolsz az érdeklődők kérdéseire. :) Én mindenesetre nagyon köszönöm a segítségedet, nem első alkalommal.

@scsaba1:

Az érvégprés zsugorcsővel tökéletes megoldás. Viszont az Mbcu merev vezetős. Ilyenkor ha van mit, akkor érdemes pár centit összesodorni, és utána rátenni az érvéget. A két összetekert vezeték már majdnem körkeresztmetszet, és az összefonódás miatt sokkal nagyobb az érintkező felület. Ha a zsugorcső alá melegítés előtt teszel egy kis melegragasztót, akkor gyak. vízzáró a kötés. A sorkapocs, speciális kialakítások kivételével sokmindenre jó, csak vezetékkötésre nem. Ha sima csavaros, akkor elvágja a vezetéket. Ha lemezbetétes, akkor is, csak később. :-)) Van a Weidmüllernek egy kemény bakelites fajtája, az jó de drága és viszonylag nagyméretű. Darabolni csak vasfűrésszel lehet. Az olcsó lágy pvc sorkapcsok gyak. csak szigetelőszalag helyett jók. Sajna képet ide nem lehet feltenni pedig sokszor kevesebb szövegből is érthetőbb lenne a dolog.

@villanyember:

"Az érvégprés zsugorcsővel tökéletes megoldás."

Akár mondjuk egy jobb, pl. WAGO összekötő helyett is alkalmazható? Persze csak ha nem akarom később bontani. Mert szerintem érvéghüvelybe préselve nagyobb felületen érintkeznek egymással a vezetékek.

@villanyember:

"Sajna képet ide nem lehet feltenni pedig sokszor kevesebb szövegből is érthetőbb lenne a dolog."

picsto.re/

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Ne csináljunk egy Furdancs Facebook csoportot? Oda lehet fotót beilleszteni.

@kkm.furdancs:

Akkor én inkább egy index fórumtopic indítását fontolnám meg, ott is lehet fotót beilleszteni, de nem kell hozzá FB regisztráció.

Egyéni szoc. probléma, de én nem vagyok az FB-n és nem is akarok. Vagyis pár hónappal ezelőttig volt egy csak kommentelésre használt accountom. Aztán jótét lelkek beárultak valahol, hogy nem ez az igazi nevem (ami igaz is, az igazi nevemet itt a blog.hu-n egyedül villanyember ismeri), mire föl a facebook felszólított, hogy a személyazonosságomat igazolandó töltsem fel nekik a személyi igazolványom vagy az útlevelem beszkennelt másolatát, mert addig nem léphetek be a fiókomba. Válaszként felszólítottam a FB kedves munkatársát, hogy nyalja ki a seggemet, mert hogy személyi okmányt nem fogok nekik feltölteni, arra mérget vehet. Egyrészt semmi közük a valódi személyazonosságomhoz, másrészt az adatkezelési botrányaik és a személyes adatok gyér biztonsága miatt egyébként is bolond lennék bármi személyes adatot közölni velük. Ez még a Cambridge Analytica botrány előtt volt,

Nyilván némi munkával tudnék készíteni egy személyi igazolvány scant hamis névvel és igazolványszámmal, de nincs kedvem hozzá.

Az ember minden nap találkozik valami újjal. Ilyen masinát például még az életben nem láttam, ma kiderül, szét tudom-e szedni. Persze a nagy kérdés, hogy utána össze tudom-e rakni :)

p1.picsto.re/4mb08.jpg

@kkm.furdancs:
Ne!! Pöcsbukot soha.

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"az igazi nevemet itt a blog.hu-n egyedül villanyember ismeri"
Nyugi, már én sem. Amikor a dolog sínre került, töröltem az egészet.

@zooltek:

Ez meg mi a bánat? Valami ipari sóderszívó?

@villanyember: Egyetértek, én is csak a Furdancs adminisztráció miatt vagyok fenn. Akkor legyen a Józsefné által ajánlott oldal a hivatalos képmegosztónk :)
p1.picsto.re/mIWgv.jpg

@kkm.furdancs:

Esetleg érdemes lenne kiírni a fejlécbe.

@villanyember: Sima porszívó. A sima idézőjelben, meg mögötte jobbra látszik a Bosch legnagyobb ipari porszívója, ebben meg 2 motor is van :)

@zooltek:

Azért gondoltam valami brutálra, mert a ciklonnak az eltávozó ágát szívja. Ilyen megoldást ebben a méretben akkor alkalmaznak, ha a szívott anyag valami nagyon abrazív dolog, amit nem lehet ráengedni semmilyen ventilátorra. De mindig tanul az ember.

Már hogy kétmotoros porszívó? Volt cégemnél volt valami olasz, amiben választhatóan 1-2-3 motor szipákolt. Igaz csak háztartási jelegű.

@villanyember: Ezt meg nem mondom, ki konstruálta, mindkét motornak külön kapcsolója van, de a mocik sorba vannak kötve, tehát vagy mindkettő megy, vagy egyik sem, de akkor minek a 2 kapcsoló? :)

@villanyember:

Lenne még egy villanyszerelési kérdésem, ha nem zavarlak. A lakáselosztó dobozokban alul és felül a be- és kivezető lyukaknak ki van vékonyítva a doboz anyaga, de nem eléggé. Nem lehet kézzel kipattintani. Van valami trükk erre vagy marad a kivágás késsel a doboz szélétől, ami elég ronda?

@zooltek:

Nem lehet, hogy az egyik kapcsoló rövidre zárja az egyik motort? Ekkor csak egy motor megy, de kétszeres feszültségen.

@zooltek:

Mondjuk sok értelmét nem látom annak, hogy csak egy motor menjen, de dupla feszültségen...

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Dremellel, flexel ki lehet marni, kézügyességtől függ, hogy mennyire lesz szép.

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Kézzel persze hogy nem lehet kitörni! Betámasztol valami fával a luk mellé, és egy csavarhúzóval kiütögeted. Ha van, akkor lyukfűrész, kúpos fúró, tömszelencekivágó, stb. A csavarhúzó nekem bevált. Ha sok a vezeték, akkor csinálsz két lyukat és összevágod egy ovális nyílásnak. Utána a vezetékek mellé fújsz egy kis purhabot, hogy ne menjen be a malter vagy a gipsz.

@KAMA3:

Már ne haragudj, de egy ilyen nyílásnak minek kellene szépnek lenni? Ki a fene fogja nézegetni?

@KAMA3:

Akkor nem állok neki a 30mm-es koronafúróval. :D

@villanyember:

Eszembe jutott egy másik megoldás. Forrasztópákával kiolvasztom a műanyagot a kivékonyított részen. Utána reszelővel még szépítgethetem is, ha nagyon akarom.

@villanyember: Nem haragszom, és ha figyelmesen olvasol, nem is mondtam olyat, hogy szépnek kell lennie. Csak azt mondtam, hogy szépre is sikerülhet. Idáig falon kívüli kábelcsatornázásról volt szó, ott azért előfordul, hogy látszik.

Mellesleg, és most én kérem, hogy ne haragudj meg érte, de egy hobbystának mindig több ideje lesz a részletekkel bíbelődni, mint egy profinak, aki a szakmájából kénytelen megélni. A profinak normaidő alatt kell teljesíteni, nem ér rá cizellálni a dolgokat, mert akkor éhen hal.

(Nekem már volt szerencsém ahhoz, hogy a kikönnyítés helyett máshol tört el a doboz, csak ezért bátorkodtam alternatív megoldásokat javasolni.)

@KAMA3:

" Idáig falon kívüli kábelcsatornázásról volt szó, ott azért előfordul, hogy látszik."

Arról volt szó, hogy a falonkívüli csatornát utólag eltakarja. A csatorna meg a doboz látszik, de ha szorosan egymás mellé illeszted, akkor a kettő közti átmenet nem.

Ha a profi igényes a munkájára, akkor nem gányol még akkor sem, ha nem keres eleget. Éhenhalásról szerintem azért nincs szó. Persze én mindig csak mellékesen voltam vállalkozó, megvolt a stabil főállásom. Lehet ezért engedhettem meg magamnak, hogy ha gányolni kellett volna, akkor mondhattam azt hogy köszi, ezt nem csinálom.

" a kikönnyítés helyett máshol tört el a doboz"

Ez persze előfordul. Rutin és érzék kell hozzá, hogy megfelelően támaszd alá és akkorát üss amekkorát éppen kell. Mindenki úgy csinálja, ahogy akarja, Ha elviszed egy vizesvágó céghez és ott metélik, akkor biztos hogy abszolút esztétikus lesz. :-)) Ez nem gúnyolódás akart lenni! Én csak leírtam, hogy miként lehet gyorsan és egyszerűen célt érni.. Ha valakinek van ideje más megoldásokkal vacakolni, rajta áll meg a ráfordítható idején. Én is hajlandó vagyok a dolgokat túlbonyolítani, de ez egy adott határon túl már értelmetlen. Nem tudom, hogy egy forrasztópákával kiolvasztgatott lik mitől esztétikusabb mint egy kicsit cakkosra tört.

@villanyember: Ez így kerek, szerintem legyen ez a zárszó. Örülök, hogy kultúráltan kiveséztük a témát.

Én pedig megköszönöm a tippeket, tanácsokat.

És még mielőtt megint behalna egy időre az offtopic, nincs valakinek egy 100 amperes plazmavágóhoz egy BSH-17-es gyújtója?

@villanyember:

Nagyon köszi, én is jobbnak gondoltam a présfogós megoldást , mint az ilyen-olyan csokikkal való szerencsétlenkedést. A melegragasztó alatt a ragasztópisztolyból kinyomható cuccost érted?

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Lehet oldani csípőfogóval :) 1-1 cm leesik és lehet újrakötni. Azért egy emberöltő alatt hányszor nyúl hozzá az ember? Max. 2x-3x, de egy jól megtervezett rendszernél talán egyszer sem.

Ha még nem unjátok, lenne egy újabb kérdésem a szakértőkhöz. Melyik érvéghüvelyprés a jobb szerintetek?

www.mixvill.hu/hu/szerelestechnika/keziszerszamok-villanyszereleshez/erveghuvelypresek/omu-system-ervn10-erveghuvelyfogo-02510mm2

vagy

daniella.hu/stilo-krimpelo-fogo-025-6mm2-szigetelt-szigeteletlen-erveghuvelyhezpresszerszam-kerek-negyszogletes-pofaval-sti1214-6726

Első ránézésre nagyon hasonlók, de az egyik 380 gramm, a másik 600 gramm, vagyis nagyon nem ugyanaz a kettő. Az ember azt gondolná, hogy az a jobb, amelyikben "több anyag van", de azért ez nem biztos.

Az egyik 10mm2-ig jó, a másik csak 6mm2-ig, de ez sem mond semmit a minőségről.

Elnézést a megkésett válaszért, de ha még aktuális, a mixvill-eset venném, egyszerűen azért, mert az olcsóbb, és nagyobb keresztmetszetig présel. Nincs nagy különbség köztük, de ami van, az számomra egyértelműen eldönti a kérdést.

Egyik márkát sem ismeren, nem tudom mennyire megbízhatóak. Ha nem szorít az idő, akkor érdemes a www.dx.com/ on is körülnézni, rengeteg jó minőségű szerszám van ott, és olcsóbb, mint itthon. Autós saruzó fogót vettem onnan legutóbb, 20 dollárért, egészen tűrhető minőségben.

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Hoppá, a "válasz erre gombot" elfelejtettem.

@KAMA3:

Végül is egy ilyet vettem meg, csak kicsit olcsóbban. Persze még így is drágábban, mint lett volna az aliexpressen, de nem volt kedvem 20-30 napot várni rá.

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Az enyém Conta-Clip, 6mm2-ig jó. Huszonpáréve használom, igaz akkoriban egy hozzávaló blankolóval akciósan vettem kb. másfél havi fizetésemért. Régen megkereste az árát, az igaz. A jó szerszámra sohasem szabad a pénzt sajnálni, mert a selejttel csak a cumi mérete növekszik. :-)))

@villanyember: Szia! Válaszoltam a leveledre, de nem vagyok benne biztos, hogy megkaptad. A múltkorában így jártam anonymouse kollégával gondolom a blog.hu vmilyen hibája miatt. Ha megvan (vagy nincs meg), itt vissza tudnál jelezni?

@villanyember:

Nos, az enyém biztos nem húzza eddig, de nekem bőven elég, ha kibírja, amíg áthúzom a házat.

Sajnos ma már az ár sem jelent semmit, mert amint olvastam, minden Kínából jön, csak nálunk az ár sokkal magasabb (többszörös). Az enyémre az van írva, hogy Geko, elvileg lengyel, de pontosan ugyanezt megtaláltam az aliexpresszen is, csak a nyél műanyag borítása más színű. Ilyen "gyártmányú" koronafúróim már vannak, téglában jól tették a dolgukat, betonban pedig meg sem próbálom.

@KAMA3: Halihó! Küldtem üzenetet, de már nem bízhatunk a blog.hu működésében a Nagy Kommentelhetetlen 48 Óra óta. Ha belátható időn belül nem érkezne meg, légy szíves jelentkezz már a Facebook oldalunkon üzenetben. Köszi, szép napot!

@kkm.furdancs: Szia!

Erről a kommentről kaptam értesítést, de mást nem. Facebookon nem vagyok regisztrálva.

@KAMA3: Szia!
A bloghu üzenőfüzetével küldtem. Nem csodálkozom semmin, de sajnálom. Most elküldöm még egyszer a nicknevedre, ha nem ér oda ma, akkor valami e-mail megoldást keresek.

Kedves Blogger! Ami a Háromfázisú váltakozó áram című bejegyzést illeti, hát, ez a sommás kijelentés, miszerint " Lektorált és ellenőrzött tartalom olvasható, megvitatása nem aktuális.", ez sajnos kissé elhamarkodott.
Az 50 Hz sajátosságain kívüli kifogások:
1. "védővezeték, jelölése PE (korábbi jelölése SL)" hát, országunkban sosem volt SL jelölés, de mivel a szerző német, joggal feltételezhetjük, hogy ez a SchutzLeiter rövidítése. Megjegyzem, ezeket nem vezetéknek, hanem vezetőnek hívja a (hivatalos) szakma
2. "A védővezetékeket az EPH sínre csatlakoztatjuk" - az kétségtelen, hogy a könyv megjelenése óta három szabványváltozat is megjelent, de 2012 óta ez nem igazán helytálló, mert indítani a főelosztó védővezető sínjéről indítjuk, de természetesen ezt a sínt összekötjük az EPH csomóponttal.
3. A "A feszültségkiegyenlítő rendszert (amely csak új házakban van)" meghatározás egy magyarnak nem mond semmit, ez az EPH, ami érdekes módon előtte már normálisan nevén nevezve megemlítődött. De EPH elég régóta kötelező Magyarországon.
4. "A gáz-, a víz- és a fűtőcsövekre csőbllincsekkel csatlakozunk" - ábra nem igazán jó sajnos, olyant kellett volna keresni, ahol a vezeték színezése zöld/sárga.
5. " A feszültségkiegyenlítő sín ónozott acélszalag földelővel" - hát igen, az eredeti, könyvbeli ábrán valóban van egy ónozott acélszalag (sín jobb oldalán), de itt a blogba rakott képen nincs.
6. "Régebben épült házaknál még megtalálható a hagyományos nullázásos érintésvédelem. Itt a védővezetéket a nullázó-vezetékkel kötik össze." - a német történelmet nem ismerem, de Magyarországon ez sosem volt szabványos, persze, az alapkérdés az, hogy miről beszélünk? Mert ez a " védővezetéket a nullázó-vezetékkel kötik" ez értelmetlen. Amiről szó van, az az, hogy az aljzat védőérintkezőjének csavarja alá ment a nullavezető, és onnan egy rövid átkötéssel mentek a nulla érintkező csavarja alá. Miként az a könyv 73. oldalán az alsó dupla ábrán látható. Az ábra szövege sem jó ott, mert bal oldalon van a helyes bekötés, a jobb oldalon a német hagyományos nullázás - hát, ha az ilyen volt. Ismétlem, ennek Magyarországon nincs hagyománya lakóépületekben, ha az utolsó hatvan évről beszélünk, előtte meg senki sem akart még nullázni.
Nem a könyvet pofoztam helyrébb, csak a blog bejegyzést.

@delejezoe: Köszi a javításokat! Hát igen, ha egy könyvsorozat német nyelvterületről jön át és a fordító nem néz utána, illetve nem adaptálja hazai viszonyokra, előfordulhat ilyen. De még ekkor is bőven van lehetőség az utánközlőnek még jobban elrontani az egészet :)